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標題: 三國時期四位功高震主者的不同結局 [打印本頁]

作者: wintake2    時間: 2012-5-9 09:28 AM     標題: 三國時期四位功高震主者的不同結局

三國時期四位功高震主者的不同結局一、最幸運的功高震主者--周瑜

   周瑜應該說是三國時期的第一位功高震主者(曹操為君主,不在討論之列),同時也是最幸運的一位功高震主者。他的“功”究竟有多高?要知道吳國的版圖是怎麼來的,在孫策平定江東的過程中,周瑜可以說是首席功臣。孫策死後,周瑜成為托孤重臣之一。其後,周瑜又勸主送質,從而在以後曹操南下時沒有後顧之憂。而在曹操真正南下時,周瑜又成功的打贏了流傳千古的赤壁之戰。然後,周瑜又拼死取下了南郡。這些功勞,也就是孫權後來說的“非周公瑾,孤不帝也”的原因。為什麼說周瑜是幸運的功高震主者呢?這是因為他只有36歲就死了。雖然說周瑜的死使吳國失去了奪取西川的機會,但是對於周瑜個人來講,這可能真是幸運的。姑且不論周瑜是否真能取下西川,就算是取下了,真正實現了“二分天下”,那麼周瑜的結局會是什麼呢?一旦周瑜坐陣成都,我們可以想像得到,“三氣周瑜”的情況可能真就要實現了,可能還遠不止三氣,只不過這個“氣”的主語並不是諸葛亮,而是孫權。我們完全可以想像得到,如果周瑜也能像陸遜那樣活上六七十歲,可能真的就會被活活氣死。但“幸運”的是,周瑜在取蜀的路上死去了。“天妒英才”的周瑜,雖然留下了遺憾,但卻使他的人生變得完美起來。

  二、最聰明的功高震主者--諸葛亮

   要說聰明的功高震主者,那還得說是蜀相諸葛亮。說不定很多人還真不知道諸葛亮有功高震主之處,這也正說明了諸葛亮的聰明之處。劉禪“手下”的諸葛亮和劉協 “手下”的曹操多少有相同之處。不過要論起“震主”來,恐怕連曹操都要望塵不及。據說漢獻帝有一次對曹操說過一句話,說“我要是阻礙了您的事業,那您就直接把我殺掉得了”,曹操聽後立即是汗流浹背,從此後再不入朝見君。而諸葛亮則不然,他往朝堂上一站,劉禪在後面就不知道是怎麼坐住的。諸葛亮有一次在朝堂上大罵宦官,嚇得劉禪也只能跟著點頭。《出師表》就是諸葛亮震主的“罪證”。在這篇流傳千古的文章中,諸葛亮完全是以一種老子教訓兒子的口吻出現的,他還真把自己當成周公了。當然諸葛亮的聰明之處就在於,他以“鞠躬盡瘁”代替了“功高震主”。(其實《後出師表》不是諸葛亮寫的,更像是出自諸葛恪之手,因此這個“鞠躬盡瘁”一詞也是來自諸葛恪,因此諸葛亮還真得感謝自己的這個侄兒)其實諸葛亮的“功”還得不到完全“震主”的時候,他的北伐並沒有成功。不過我們也要設想一下,如果諸葛亮真的取下了長安,說不定一個“太祖高皇帝”就此就會誕生。

   三、最悲慘的功高震主者--陸遜

   陸遜的功勞對於東吳來講,與周瑜十分相像。但他實在是不比周瑜幸運,因為他撫佐的孫權是後期的孫權,而周瑜撫佐的則是剛剛繼位的孫權。陸遜在彝陵之戰後,就一直坐陣荊州。陸遜雖然說擔任的武職,但他自己還是以書生自居,因此陸遜對荊州的治理是完全的“文官化”,使荊州十分井井有條。而且陸遜在練兵上也是完全的軍事家,荊州之兵無有不精者。但是,就是因為陸遜在荊州表現得太出色了,使得荊州就有了“只知陸伯言,不知孫仲謀”的情況。這些情況在頭幾年也就算了,但是隨著孫權的稱帝,這一切就都變了。而且更為關鍵的是,陸遜的妻子是孫策之女,而孫權對孫策的後人一向都有戒心。而陸遜又長年統兵在外,萬一他一造起反來……此時的孫權疑心很重,於是一幕“三氣陸遜”的表演開始了。最終陸遜被活活氣死在一個所謂的“二十條罪狀”上,雖然說後來陸抗完全反駁了這“二十條罪狀”,使得孫權不得不為陸遜守靈。但是一切都遲了,病逝於荊州的陸遜成了三國時期最悲慘的功高震主者。

   四、最成功的功高震主者--司馬氏

   要說最成功的功高震主者,那肯定是司馬氏了。最終一統三國的就是司馬氏,當然他們才是最成功的了。這裡要說說司馬氏能夠成功的關鍵。有人說是諸葛亮的北伐加強了司馬氏的兵權,這話當然對,但是要明白,兵權的加強離代魏稱帝還差得很遠。諸葛亮死時,司馬懿手裡確實握有重兵,但此時的魏國的兵馬並非是全部在此。在吳蜀同盟以後,魏國就要在東西兩線同時作戰。西面先有曹真,後有司馬懿;東線則是由滿寵、文聘等人把守。由於演義中以蜀魏為主,所以東線這一邊就沒有什麼描寫,這也使得滿寵、文聘等將領不被後人重視,其實這些人都是一代名將,完全能坐鎮一方。司馬氏在當時還根本不具備代魏的程度。但是事情總是有發展的,魏明帝曹叡死後,隨著曹爽的出現,事情就完全改變了。正是因為曹爽的惡行,使得曹氏大失人心;而司馬氏在這一時期則正在悄然倔起,曹氏此時攏絡的都是像何晏這種公子哥型的人物,而司馬氏集團中則是人才濟濟。正因為這樣,司馬懿才能夠在高平陵事變中一舉成功。加之司馬懿誅殺王凌、令孤愚,司馬師誅殺文欽、毋丘儉,司馬昭誅殺諸葛誕,司馬氏的江山就算是坐定了。因此,司馬氏的成功,諸葛亮固然有因素,但真正成功的原因則是曹氏的沒落。沒有曹爽,就沒有司馬懿。在曹爽暴政的時候,司馬懿正在廣收人心,司馬氏一旦與曹氏開戰,人心所向,又怎能不勝?

   魏王反漢立大魏,中原霸主,誰與爭鋒。魏繼漢業甚繁榮,敲鑼打鼓,歌舞升平。司馬攬權弒曹爽,大魏皇權,進奸賊手。曹奐仿效漢獻帝,退位禪讓,大魏歸晉。



作者: st851430    時間: 2012-5-9 05:46 PM

周瑜應該不算幸運  應該說是在他名氣正盛的時候死亡  所以對於他的聲譽沒有太大的影響(三國演義的劇情就不討論了)  陸遜的部分  應該跟孫策的部分有關  因為孫家曾經跟陸家打過一仗  那一場戰爭的結果是陸家敗  而且當時陸家的家主也被孫家殺掉 所以孫氏的族人對於陸氏的人總是會有那麼的不信任感
作者: lynn761031    時間: 2012-5-9 06:55 PM

恩 很明顯的四個反差 謝謝分享
作者: ag01280128    時間: 2012-5-9 07:56 PM

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作者: zarkhsu    時間: 2012-5-14 10:37 AM

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作者: panfox    時間: 2012-5-14 11:08 AM

只能說,亂世之中,功高震主之臣,君欲殺之,乃是投鼠忌器
反之,天下一統,朝綱底定之後,這些功臣,不論是否功高震主
則無一倖免,甚至有九族盡諸之虞

史上最聰明的開國功臣,非東漢陳平莫屬
史上削兵權手段最高明的開國君主,非宋高祖趙匡胤的杯酒釋兵權莫屬
史上最開明的開國君主,非唐太宗李世民,其開國功臣多是安享天年而死
作者: super0995    時間: 2012-5-15 11:48 AM

好好好!!!!!!漲知識了!!感謝分享!!!!!!
作者: pq2314    時間: 2012-5-15 12:54 PM

果然三國亂世時代 什麼人都有阿
作者: cm11482000    時間: 2012-5-15 01:01 PM

評論得蠻好的,.也很有自己的見解.感謝感謝了
作者: kck6218    時間: 2012-5-15 11:45 PM

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作者: 楊閔琁    時間: 2012-5-16 03:35 PM

話說我還真的不知道陸遜是怎麼死的!!
一般的書裡面都不太會去提到!!
(大家都把重心放在劉備那一團上面!!)
作者: jtr13579    時間: 2012-5-17 01:48 AM

臣子也還真不好當 能力太優秀會震主 不知道歷史上有沒有哪個賢明的王不會在乎被震? 應該很少吧 畢竟一坐上王位 就會對她展生依戀
作者: 我虛了    時間: 2012-5-17 07:31 AM

陸遜怎麼可憐~~~~~我滿看好陸遜說結局怎麼悲慘
作者: tn00443428    時間: 2012-5-17 01:45 PM

諸葛亮才算真正高手,老謀深算!最後還建立出派系!!
周瑜算是有才沒命的悲哀才子~
陸遜算是運氣最差遇到老時的孫權滿肚猜疑!

作者: 小豬王    時間: 2012-6-7 07:09 AM

顯然, 要抓權力在自己手上扳不倒
否則權臣命危
作者: ms0543725    時間: 2012-6-20 07:36 PM

陸遜那真的是個悲劇,感覺就像岳飛一樣,自己在前線衝鋒陷陣,卻莫名被冠上虛有的罪名
作者: 193728    時間: 2012-6-20 08:08 PM

司馬家不是震主了巴
都易主了,其他人也滿可惜的
都是不錯的人才
作者: knight20229    時間: 2012-6-20 10:45 PM

周瑜真的是所謂的急流勇退 留得好名聲阿..雖然早死
但至少不會像諸葛一樣造成君主的疑慮
陸遜只能說陸家本來就不是孫家極為重視的一族 因為先前是仇家
司馬的評論更是漂亮
曹氏自毀前程 就算後世曹芳等人想力挽狂瀾都來不及了...
司馬家真是他媽的作收漁翁之利阿..
作者: duncan910    時間: 2012-6-21 01:46 AM

陸遜 一世英名 卻不知這個道理
能活到6,70就算他賺到了
作者: k09100045525    時間: 2012-6-21 01:59 AM

本帖最後由 k09100045525 於 2012-6-21 02:01 AM 編輯

在亂世裡唯有忠肝義膽的英勇將領
於亂世裡擁有智慧神助的明智軍師
有此二種人,就掌有將來

作者: Kai9999    時間: 2012-6-21 11:34 AM

經過三國志的洗禮
比起周瑜
個人還更喜歡陸遜
作者: 清太宗    時間: 2012-6-21 12:56 PM

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作者: hito0323    時間: 2012-6-21 02:27 PM

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作者: hunghui0113    時間: 2012-6-22 11:13 AM

在現實的生活中要是功高震主的話,我看下場應該都不是很好吧!
作者: ivan5593783    時間: 2012-8-3 03:46 AM

我還以為陸訊有好下場呢.......
作者: hank6817    時間: 2012-8-3 03:23 PM

一樣的功勞在不同的情況之下,結局竟是查那麼多
作者: ken60608    時間: 2012-8-3 04:55 PM

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作者: duncan910    時間: 2012-8-3 08:05 PM

陸遜 活到老死....跟周公謹比
就真的 太"不"幸 了....也因為吳後內部問題嚴重
最終被擊垮

作者: ja25246    時間: 2012-8-3 09:05 PM

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作者: xup6d93m4    時間: 2012-8-3 09:19 PM

功高震主幾乎都慘死 看這些死法似乎都挺不錯的  
光說韓信就是悲劇
沒想到獻帝之道自己的無用 還跟曹操說黨它路就砍掉他
作者: a0915628281    時間: 2012-8-24 12:57 AM

司馬懿真的是很厲害 心機真的很重
磨刀數十年 就為揮這一劍
這劍揮下去江山就改姓司馬了
作者: dunk335    時間: 2012-8-24 06:57 PM

功高震主
不是殺主奪位
就是歸隱山林
不然就是被大切八塊
作者: 南宮閃月    時間: 2012-8-24 07:51 PM

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作者: 犬神魔    時間: 2012-8-25 01:15 AM

本帖最後由 犬神魔 於 2012-8-25 01:17 AM 編輯

評論得真好
終於有一個是用正史的客觀角度去看待 周瑜 還有陸遜
周瑜真的是英才早逝 實在太可惜嘞
陸遜是一位有一點魯肅的文官特質的軍事家 但他在謀略卻遠遠不及周瑜
可惜的地方就是那時的孫權已經有了鞏固權力的野心了<從呂蒙被殺這近事情可以得知>
讓他看似死在二十條罪狀上 其實是死在孫權手上

諸葛亮更不用說了 大家都知道他的英勇事蹟

司馬氏是三國裡看似是功高震主的人 其實不然 因為他們的目的只是要奪權罷嘞
作者: ccharlies    時間: 2012-8-25 01:47 AM

panfox 發表於 2012-5-14 11:08 AM
只能說,亂世之中,功高震主之臣,君欲殺之,乃是投鼠忌器
反之,天下一統,朝綱底定之後,這些功臣,不論 ...

東漢?陳平?請把年代與人物分清楚
作者: ccharlies    時間: 2012-8-25 01:50 AM

所謂「功高震主」,往往代表的是主子底下某人的功勞已經影響到主子,使得主子對這名手下開始起疑。

但是周瑜死得早,孫權說不定還沒對他起疑心,放在「功高震主」裡面,有點說不過去
作者: atainleo    時間: 2012-8-26 08:56 PM

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作者: bowchen    時間: 2012-8-26 10:16 PM

在看歷史的過程
想來也真的是現實啊
作者: sandace    時間: 2012-8-26 10:27 PM

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作者: jp82564    時間: 2012-8-26 10:43 PM

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作者: ji3u.3cj84gji    時間: 2012-8-26 10:52 PM

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作者: aub0722    時間: 2012-8-27 09:09 AM

等久就是你的.這一點司馬家族做得最成功
作者: duncan910    時間: 2013-5-10 06:44 PM

司馬氏...是最成功者
直接取而代之.....太陰險了....給力啊
作者: 藍色忘憂草    時間: 2013-5-14 01:04 AM

司馬懿其實沒啥建樹耶
怎算功高震主
作者: easachang    時間: 2013-5-14 10:19 AM

周瑜不是為聰明而是因胸狹氣度小悶死的
陸遜搞進權力鬥爭下不下台也難
作者: gp02mk2    時間: 2013-5-14 02:38 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2013-5-14 04:03 PM 編輯



三國時期四位功高震主者的不同結局一、最幸運的功高震主者--周瑜

   周瑜應該說是三國時期的第一位功高震主者(曹操為君主,不在討論之列),同時也是最幸運的一位功高震主者。他的“功”究竟有多高?要知道吳國的版圖是怎麼來的,在孫策平定江東的過程中,周瑜可以說是首席功臣。孫策死後,周瑜成為托孤重臣之一。其後,周瑜又勸主送質,從而在以後曹操南下時沒有後顧之憂。而在曹操真正南下時,周瑜又成功的打贏了流傳千古的赤壁之戰。然後,周瑜又拼死取下了南郡。這些功勞,也就是孫權後來說的“非周公瑾,孤不帝也”的原因。為什麼說周瑜是幸運的功高震主者呢?這是因為他只有36歲就死了。雖然說周瑜的死使吳國失去了奪取西川的機會,但是對於周瑜個人來講,這可能真是幸運的。姑且不論周瑜是否真能取下西川,就算是取下了,真正實現了“二分天下”,那麼周瑜的結局會是什麼呢?一旦周瑜坐陣成都,我們可以想像得到,“三氣周瑜”的情況可能真就要實現了,可能還遠不止三氣,只不過這個“氣”的主語並不是諸葛亮,而是孫權。我們完全可以想像得到,如果周瑜也能像陸遜那樣活上六七十歲,可能真的就會被活活氣死。但“幸運”的是,周瑜在取蜀的路上死去了。“天妒英才”的周瑜,雖然留下了遺憾,但卻使他的人生變得完美起來。

不要為了抹黑孫權而抹黑好嗎?
孫權爛是晚年
正史孫權跟周瑜君臣感情很好 OK?


更別提人家是跟曹仁打
重流箭重傷
使得自己病情加重才病死
在政治上
他也早已默認蜀地搶不到問題以構成事實
也只能默默看著劉備成長變強的現實
也只好依魯肅的建議
承認政治上失敗的事實




  二、最聰明的功高震主者--諸葛亮


   要說聰明的功高震主者,那還得說是蜀相諸葛亮。說不定很多人還真不知道諸葛亮有功高震主之處,這也正說明了諸葛亮的聰明之處。劉禪“手下”的諸葛亮和劉協 “手下”的曹操多少有相同之處。不過要論起“震主”來,恐怕連曹操都要望塵不及。

正史是劉禪放權給諸葛亮
諸葛亮第一次北筏失敗
自降三級
第二次前面打贏一場小仗
劉禪就急的給諸葛亮恢復原職位
主要目的是要建立諸葛亮的威望


據說漢獻帝有一次對曹操說過一句話,說“我要是阻礙了您的事業,那您就直接把我殺掉得了”,曹操聽後立即是汗流浹背,從此後再不入朝見君。
這是演義的橋段 正史沒有這段
正史的曹操玩的比演義還狠


而諸葛亮則不然,他往朝堂上一站,劉禪在後面就不知道是怎麼坐住的。諸葛亮有一次在朝堂上大罵宦官,嚇得劉禪也只能跟著點頭。《出師表》就是諸葛亮震主的“罪證”。在這篇流傳千古的文章中,諸葛亮完全是以一種老子教訓兒子的口吻出現的,他還真把自己當成周公了。
諸葛亮他沒有罵唷 是董允飆罵黃皓 在把後主阿斗訓一頓 搞清楚一下


當然諸葛亮的聰明之處就在於,他以“鞠躬盡瘁”代替了“功高震主”。(其實《後出師表》不是諸葛亮寫的,更像是出自諸葛恪之手,因此這個“鞠躬盡瘁”一詞也是來自諸葛恪,因此諸葛亮還真得感謝自己的這個侄兒)其實諸葛亮的“功”還得不到完全“震主”的時候,他的北伐並沒有成功。不過我們也要設想一下,如果諸葛亮真的取下了長安,說不定一個“太祖高皇帝”就此就會誕生。
是阿 死後自己窮的跟甚麼一樣
當初諸葛亮死後
李邈跑上堂上跟劉禪說


呂祿、霍、禹未必懷反叛之心,孝宣不好為殺臣之君,直以臣懼其逼,主畏其威,故姦萌生。亮身杖強兵,狼顧虎視,五大不在邊,臣常危之。今亮殞沒,蓋宗族得全,西戎靜息,大小為慶。


結果劉禪氣的翻臉殺了李邈
後主怒,先獄誅之


   三、最悲慘的功高震主者--陸遜


   陸遜的功勞對於東吳來講,與周瑜十分相像。但他實在是不比周瑜幸運,因為他撫佐的孫權是後期的孫權,而周瑜撫佐的則是剛剛繼位的孫權。陸遜在彝陵之戰後,就一直坐陣荊州。陸遜雖然說擔任的武職,但他自己還是以書生自居,因此陸遜對荊州的治理是完全的“文官化”,使荊州十分井井有條。而且陸遜在練兵上也是完全的軍事家,荊州之兵無有不精者。但是,就是因為陸遜在荊州表現得太出色了,使得荊州就有了“只知陸伯言,不知孫仲謀”的情況。這些情況在頭幾年也就算了,但是隨著孫權的稱帝,這一切就都變了。而且更為關鍵的是,陸遜的妻子是孫策之女,而孫權對孫策的後人一向都有戒心。而陸遜又長年統兵在外,萬一他一造起反來……此時的孫權疑心很重,於是一幕“三氣陸遜”的表演開始了。最終陸遜被活活氣死在一個所謂的“二十條罪狀”上,雖然說後來陸抗完全反駁了這“二十條罪狀”,使得孫權不得不為陸遜守靈。但是一切都遲了,病逝於荊州的陸遜成了三國時期最悲慘的功高震主者。
那是孫權晚年開始有老年癡呆的跡象
他不是只有殺陸遜
連自己親生兒子也殺
那一時期的孫權還是以"多嫌忌,果於殺戮"來形容
搞得朝中內鬥連連
陸遜是莫名其妙被牽扯在其中才冤死

   四、最成功的功高震主者--司馬氏

   要說最成功的功高震主者,那肯定是司馬氏了。最終一統三國的就是司馬氏,當然他們才是最成功的了。這裡要說說司馬氏能夠成功的關鍵。有人說是諸葛亮的北伐加強了司馬氏的兵權,這話當然對,但是要明白,兵權的加強離代魏稱帝還差得很遠。諸葛亮死時,司馬懿手裡確實握有重兵,但此時的魏國的兵馬並非是全部在此。在吳蜀同盟以後,魏國就要在東西兩線同時作戰。西面先有曹真,後有司馬懿;東線則是由滿寵、文聘等人把守。由於演義中以蜀魏為主,所以東線這一邊就沒有什麼描寫,這也使得滿寵、文聘等將領不被後人重視,其實這些人都是一代名將,完全能坐鎮一方。司馬氏在當時還根本不具備代魏的程度。但是事情總是有發展的,魏明帝曹叡死後,隨著曹爽的出現,事情就完全改變了。正是因為曹爽的惡行,使得曹氏大失人心;而司馬氏在這一時期則正在悄然倔起,曹氏此時攏絡的都是像何晏這種公子哥型的人物,而司馬氏集團中則是人才濟濟。正因為這樣,司馬懿才能夠在高平陵事變中一舉成功。加之司馬懿誅殺王凌、令孤愚,司馬師誅殺文欽、毋丘儉,司馬昭誅殺諸葛誕,司馬氏的江山就算是坐定了。因此,司馬氏的成功,諸葛亮固然有因素,但真正成功的原因則是曹氏的沒落。沒有曹爽,就沒有司馬懿。在曹爽暴政的時候,司馬懿正在廣收人心,司馬氏一旦與曹氏開戰,人心所向,又怎能不勝?

當時的司馬家還沒有威脅到曹氏宗親
頂多是個權傾一方的權臣家系
並沒有很大的力量威脅到曹氏宗族

而司馬懿當初本來是以養清寒書生
安生養息的名門家族

而曹爽一派作風就是打壓老臣 立新人
使的司馬懿一派被打壓到極限
這種不尊重老臣家系的作風
換來老臣以司馬家為首來個大反撲

而皇帝這邊
主要問題在於年幼

曹髦剛當上皇帝時也才13歲
更別提曹芳當時年紀是7歲


曹髦年幼
還沒有掌過權
前面曹丕的作風有延續到曹叡
使的到曹髦這邊也就沒有了自己的固定班底

所以想取回皇權
只有立新人 培養自己的班底
才能奪回身為皇帝原本該有的皇權
但結果作風蠻幹
以失敗收場

而後又發生了王淩之亂
司馬家就成為類似董卓 曹操一樣威脅皇權的大家族






除了司馬家最後是被搞到君臣關係瓦解
其他三個不是唷
其他三個也只有陸遜是孫權晚年昏庸被搞到冤死
到結局也沒有要背叛的意思
更別提諸葛亮 周瑜 這兩個並沒有鬧上君臣不合
也理所當然地維持單純的君臣之間的忠臣




作者: peniz    時間: 2013-5-15 09:12 AM

陸遜晚景淒涼啊
司馬氏雖然成功
可惜聰明了3.4代 生了一個白癡子孫
作者: roy781124    時間: 2013-5-15 05:13 PM

陸家跟孫家原來有打過仗喔? 可以請大大解說依下嗎
作者: 騎豬吃冰    時間: 2013-5-17 12:12 PM

楊閔琁 發表於 2012-5-16 03:35 PM
話說我還真的不知道陸遜是怎麼死的!!
一般的書裡面都不太會去提到!!
(大家都把重心放在劉備那一團上面!!) ...

據說是因為太子一案憂憤而死的
作者: 騎豬吃冰    時間: 2013-5-17 12:13 PM

我虛了 發表於 2012-5-17 07:31 AM
陸遜怎麼可憐~~~~~我滿看好陸遜說結局怎麼悲慘

畢竟一個仁擔任丞相(文官最高職務)跟大將軍(武官最高職務)是很有可能的,但重點是吳國政治一直楚瑜緊張
作者: 把條    時間: 2013-12-25 11:01 AM

是否功高震主之臣,端視當時君主而論,遇明君者就有好下場,遇昏君者,不是你死就是我亡。
作者: fchung10    時間: 2013-12-25 12:58 PM

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作者: geniusjim    時間: 2013-12-25 01:42 PM

哇靠! 真有這件事:

漢獻帝有一次對曹操說過一句話,說“我要是阻礙了您的事業,那您就直接把我殺掉得了”,曹操聽後立即是汗流浹背

這完全和我想象中的曹操不一樣....@@
以為他會義正言詞的反駁之類,結果竟然還不敢上朝XD
作者: pcst7    時間: 2013-12-25 11:06 PM

反過來看,其實也可以來評比老闆
特別是周瑜跟陸遜
可以明顯比較出孫權前後期的的轉變
作者: blackangel24    時間: 2014-1-19 03:06 AM

亂世時 君主不好當  四面都是敵人  不進則退  不成則死
手下也不好當啊  沒能力就不受重視  能力太強又會被主公猜忌
作者: mcdplay0083    時間: 2014-1-19 03:19 PM

司馬氏潛伏很久了, 有時候覺得如果司馬毅沒有被排擠, 是否還是會反
作者: 內湖主控    時間: 2014-1-19 10:07 PM

陸遜怎麼死的 真的沒有研究 但如果以結果論 司馬真的算是成功
周瑜是死得早 不然.....
作者: fish5686669    時間: 2014-1-19 11:58 PM

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作者: louis00548    時間: 2014-1-22 12:31 PM

確實差很多...

陸遜最讓人為他抱不平..
不是他吳早滅了!
作者: liukenny    時間: 2014-1-22 12:56 PM

能鎮住這些功臣者, 屬劉備最高明, 雖諸葛孔明功高震主, 但在劉備白帝城託孤時囑咐, 若劉禪不才, 孔明可代之, 以當時情境, 孔明再笨也不敢答應, 唯有鞠躬盡瘁以應<讓劉禪無後顧之憂  
作者: luciferlam    時間: 2014-1-22 03:13 PM

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作者: rmp4cl6135    時間: 2018-5-27 12:46 AM

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